CANTIERE ATTIVO: La Belle 1684 1/24 di Davide

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Re: CANTIERE ATTIVO: La Belle 1684 1/24 di Davide

Messaggio  Matiz il Mar Dic 24, 2013 6:40 pm

La miglior prevenzione antitarlo è adoperare una essenza di cui si conosce la storia, taglio nel momento giusto, stagionatura eseguita bene, già questo è un ottimo deterrente, il pero, come essenza, è uno dei legni meno aggredibili dai tarli, è per questo che io adopero solo pero da me personalmente tagliato e stagionato, per non lasciare nulla al caso.
I legnami che si trovano in commercio, generalmente non sono tagliati nel momento giusto, e subiscono un processo di stagionatura accelerato, in forni, diciamo che è una stagionatura forzata che può provocare inconvenienti, legno che si muove in maniera più marcata col cambio di umidità, più predisposizione alla tarlatura, poi, fattori contingenti quali condizioni atmosferiche particolari, favoriscono la tarlatura.
I trattamenti antitarlo non sono eterni, anche se eseguiti con la camera a gas, nel tempo andrebbero ripetuti, di antitarli in commercio ve ne sono molti, ognuno ha i suoi metodi e le sue convinzioni

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Re: CANTIERE ATTIVO: La Belle 1684 1/24 di Davide

Messaggio  grisuzone il Gio Dic 26, 2013 10:19 pm

Davide ho iniziato a realizzare l'ancora di rispetto.... volevo sapere ...ma il ceppo non si deve mettere all'ancora...

sui piani viene raffigurato però vedo che non l'hai realizzato.... ma nella realtà, la suddetta ancora veniva "conservata" senza il ceppo? Cosa facevano lo montavano all'occorrenza?

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Re: CANTIERE ATTIVO: La Belle 1684 1/24 di Davide

Messaggio  Nostromo il Ven Dic 27, 2013 12:55 pm

grisuzone ha scritto:...ma nella realtà, la suddetta ancora veniva "conservata" senza il ceppo? Cosa facevano lo montavano all'occorrenza?


Esatto.  Wink 




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Re: CANTIERE ATTIVO: La Belle 1684 1/24 di Davide

Messaggio  grisuzone il Ven Dic 27, 2013 1:16 pm

OK grazie Riccardo... quindi confermi per questa ancora in questo caso di non realizzarlo proprio? oppure mi sfugge qualcosa e devo magari legarlo da qualche parte nella cala?

Approposito questo pernetto passante che serve a tenere il ceppo, debbo comunque realizzarlo ed inserirlo vero?


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Re: CANTIERE ATTIVO: La Belle 1684 1/24 di Davide

Messaggio  Nostromo il Ven Dic 27, 2013 6:24 pm

Non dovrebbe essere, in realtà, un perno passante ma due sporgenze lavorate sul quadro del fusto, chiamate dadi o maschi. Oramai il fusto lo hai eseguito devi apporle, se vuoi metterle, come un perno. Eseguire correttamente ogni sfumatura è fatto personale, io misi un perno passante ma misi anche i ceppi, l'ancora nella cala non l'ho eseguita. Ti metto una foto dal 74 cannoni del Vecchio.  Very Happy 



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Re: CANTIERE ATTIVO: La Belle 1684 1/24 di Davide

Messaggio  grisuzone il Ven Dic 27, 2013 10:43 pm

Si grazie Riccardo... ho guardato e riguardato quei disegni centinaia di volte... ma pensavo (male evidentemente) che nell'ancora della Belle fosse un perno passante, poi per non stare sempre a chiedere... ho pensato di aver interpretato bene...ma così non è stato... comunque poco male vedrò cosa posso fare per rimediare...ho una mezza idea...
Intanto chiedo scusa a Davide per aver occupato il suo Cantiere.... e me ne torno nel Mio  Very Happy Very Happy Very Happy 

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Re: CANTIERE ATTIVO: La Belle 1684 1/24 di Davide

Messaggio  grisuzone il Gio Gen 30, 2014 3:54 pm

Ciao Davide vorrei farti una domanda riguardo la realizzazione delle Cinte....
Tu le hai tagliate tutte già sagomate (ovviamente per sagomatura parlo dell' Insellatura giusto?), invece la curvatura che segue la linea dello scafo sugli scalmi a prua fino alla ruota è stata realizzando mettendo in forma dopo l'ammollo...esatto? altrimenti qui bisognerebbe tagliare dal pieno...
Quindi in pratica ha tagliato i "Listelli" già curvi prendendo dalla tavola 15, e poi li hai messi in forma sullo scafo, e poi successivamente incollati.... mi confermi questa procedura... ovvio è per avere una idea di come iniziare a procedere.... visto che come te anche per me sarà "La prima volta" ed ho pensato a questa procedura.

ora intanto mi vado a rispulciare un pò di Cantieri  Very Happy Very Happy Very Happy 

PS ancora ci devo arrivare....però essendo il mio prossimo passo inizio a portarmi avanti sul da fare.


PSS Davide facci vedere qualche altro avanzamento...altrimenti il tuo cantiere lo intaso solo io con le mie domande...... :tongue: :tongue: :tongue: :tongue:

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Re: CANTIERE ATTIVO: La Belle 1684 1/24 di Davide

Messaggio  Davide il Gio Gen 30, 2014 9:53 pm

Ciao Angelo .... in realtà sto avanzando poco ho rimesso mano ad alcune cose che non mi tornavano e sto lavorando sulle cinte modanate, per quanto riguarda le cinte io ho usato il pero e le ho già tagliate con la curvatura e poi le ho messe in ammollo messe in opera e poi una volta asciutte le ho incollate, ho tribulato un pochino per trovare la curvatura giusta; mi manca la pratica a dire il vero non sono proprio perfette.
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Messaggio  grisuzone il Dom Apr 06, 2014 1:17 pm

Davide...scusami se intaso nuovamente il tuo cantiere.. ma volevo chiederti, la modanatura indicata dalla freccia, perchè hai valutato di farla in quella posizione, non doveva essere messa sovrapposta sulla parte superiore "testa" del coronamento? , mentre al suo posto ci và un normale corso di fasciame, almeno così ho capito io...ma magari mi sbaglio....come sai seguo sempre il tuo cantiere...fammi sapere


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Re: CANTIERE ATTIVO: La Belle 1684 1/24 di Davide

Messaggio  Davide il Dom Apr 06, 2014 7:26 pm

Quello è un listone in bosso non modanato poi sopra ci va il coronamento leggermente sporgente sempre in bosso, mi piaceva così.
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Re: CANTIERE ATTIVO: La Belle 1684 1/24 di Davide

Messaggio  Davide il Gio Mag 29, 2014 8:32 pm

Buonasera Amici, una domandina ... volevo sapere se la chiodatura del fasciame esterno e cinte ha un orientamento dei chiodi verso la costola maestra ???
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Re: CANTIERE ATTIVO: La Belle 1684 1/24 di Davide

Messaggio  Onip il Gio Mag 29, 2014 9:48 pm

Ciao Davide, non ho una risposta precisa in merito, per quanto mi riguarda ho provato a seguire l'orientamento proposto dalle tavole della monografia  Very Happy 
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Messaggio  Nostromo il Ven Mag 30, 2014 10:44 am

Davide ha scritto:Buonasera Amici, una domandina ... volevo sapere se la chiodatura del fasciame esterno e cinte ha un orientamento dei chiodi verso la costola maestra ???


Mai sentita una roba del genere ma sarò felice, eventualmente, di apprendere.

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Messaggio  Davide il Ven Mag 30, 2014 9:19 pm

Guardando i disegni mi sembra di vedere che la disposizione dei chiodi cambia da poppa a prua +/- a maestra, metto un pezzo di disegno per capire meglio, si nota specialmente la fasciatura dello scafo.

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Messaggio  Giampieroricci il Dom Giu 01, 2014 3:52 pm

Ho guardato attentamente la chiodatura del mio modello e la disposizione dei chiodi è uniforme e non cambia verso...
(per fortuna, visto che ho già chiodato......)
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Messaggio  Davide il Mer Giu 11, 2014 9:34 pm

Davide ha scritto:Guardando i disegni mi sembra di vedere che la disposizione dei chiodi cambia da poppa a prua +/- a maestra, metto un pezzo di disegno per capire meglio, si nota specialmente la fasciatura dello scafo.


Mi quoto ... cerco risposte  
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Messaggio  Ospite il Mer Giu 11, 2014 10:14 pm

ciao
mi dispiace ma non so darti risposta
hai guardato altre tav dove si vede la chiodatura magari è un errore del disegno
edo
però pensandoci nella zona viva ci sono 2 chiodi e 2 cavicchi nel disegno ne rappresenta solo 2 magari ha segnato i chiodi da una parte e i cavicchi da l'altra confused 
la mia cazzata l'ho detta anche stasera  Embarassed 

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Messaggio  Nostromo il Mer Giu 11, 2014 10:19 pm

Stai chiedendo se la chiodatura è speculare tra la maestra e prua e maestra e poppa, come ti ripeto non ho mai sentito di questo particolare, obbiettivamente dai disegni sembrerebbe così ma un solo disegno può essere un'errore, dovresti controllare se nel testo c'è argomentazione su tale particolare in caso contrario è un errore del disegno che può essere avvenuto per un'infinità di motivi. Un'altro passo che puoi intraprendere è chiedere privatamente a Gérard D., la sua disponibilità non è in discussione e la sua gentilezza è un dato di fatto.  Very Happy

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Messaggio  Davide il Gio Giu 12, 2014 10:12 pm

Mi sembra strano anche a me ma volevo una conferma da chi si è già trovato davanti la cosa, e non mi sembra che ci sia scritto qualcosa.

Grazie
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Messaggio  Nostromo il Ven Giu 13, 2014 11:48 am

Davide ha scritto:Mi sembra strano anche a me ma volevo una conferma da chi si è già trovato davanti la cosa, e non mi sembra che ci sia scritto qualcosa.


A dir la verità ne prendo atto solo ora, all'epoca non mi ero accorto di tale differenza nel disegno; guardavo con altri occhi non v'è dubbio, quelli dell'inesperienza. Come ripeto se il Vecchio non ne parla assolutamente io non la prenderei molto in considerazione a meno che non sia qualcosa che riguardi l'epoca e del particolare in questione non ne so nulla, non sono a casa e non posso "scandagliare" i testi ma credo che il Vecchio riporti qualcosa di simile anche per l'Ambitieux (stessa epoca del Belle), cosi come oggi ho letto in un topic di costruzione di questo bastimento (la costruzione di Vinicio nel forum dei cugini; vi ricordate del Signore vero?): proverò con un minimo di tempo a porre la domanda.

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Messaggio  Davide il Ven Giu 13, 2014 10:32 pm

Ho visto la costruzione dell'Ambitieux sembra proprio come i disegni del Belle, aspetto tuoi riscontri Riccardo come detto al telefono.

Ciao e grazie
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Messaggio  Michele Padoan il Ven Giu 13, 2014 11:02 pm

Credo che la chiodatura debba essere eseguita in ugual modo da prora verso poppa. Anche nell'AMBITIEUX non vi è differenza tra la parte prodiera e la parte poppiera nonostante in questo vascello sarebbe più logico visto che si tratta di coste sovrapposte ed invertite a partire dal centro


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Messaggio  Nostromo il Sab Giu 14, 2014 8:25 pm

Si, confermato, l'Ambitieux non ha tale caratteristica, per il Belle, se dalle foto che ha il grisu si risolve il rebus ma, ingrandendo la maestra, perché dal quelle viste non c'ho capito 'na mazza.  Very Happy

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Messaggio  Davide il Dom Giu 15, 2014 10:24 am

Grazie .... Però mi chiedo perché nella costruzione di Vinicio abbia eseguito la chiodatura verso maestra che quando nel disegno postato da Michele si vede chiaramente che è eseguita in un solo senso, invece nel Belle si nota che la chiodatura è rivolta a maestra .... Non ci sto più capendo una mazza .... Eseguirò la chiodatura come tutti gli altri modelli del Belle.

Grazie ragazzi e buona domenica
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Messaggio  Michele Padoan il Dom Giu 15, 2014 11:06 am

La chiodatura è uguale in tutti e due i modelli, da quanto sembra l'inversione dei chiodi viene eseguita solo nella Belle e solo per la costa tripla.
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Messaggio  Nostromo il Dom Giu 15, 2014 12:22 pm

Davide ha scritto: .... Però mi chiedo perché nella costruzione di Vinicio abbia eseguito la chiodatura verso maestra che quando nel disegno postato da Michele si vede chiaramente che è eseguita in un solo senso, invece nel Belle si nota che la chiodatura è rivolta a maestra .... Non ci sto più capendo una mazza .... Eseguirò la chiodatura come tutti gli altri modelli del Belle.


Vinicio stava facendo un errore, per il Belle la risposta di Gérard mi sembra ben chiara: "...aucun document, à part le dessin de J. Boudriot, ne montre ces dispositions.
C'est à vous de faire le choix sachant que d'une façon ou d'une autre, il est pour le moment impossible d'affirmer le contraire."

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