CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

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Messaggio  Giampieroricci il Gio Giu 28, 2012 4:14 pm

John Silver ha scritto: ....comprendere ciò che si legge, la mia esperienza dice che, finché non ho costruito, ripercorrendo fedelmente la costruzione, non mi sarei accorto che non avevo compreso molto, e la mia comprensione del testo nelle sue spiegazioni, si modificava profondamente proprio con il lavoro manuale.....

Hai perfettamente ragione, caro Riccardo!!! E' esattamente quello che sta capitando a me! Solo che io, sfortunatamente per ora, non ho modo di confrontare le due marinerie: quella inglese, così ostica e complessa, non ho ancora avuto modo di apprezzarla nel suo "intimo", ma spero un giorno di poter approfondire!

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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Nostromo il Gio Giu 28, 2012 5:33 pm

Alessandro ed io, avevamo, nel vecchio Café, affrontato l'argomento, la sua conoscenza sulla marina inglese ed il confronto tra di noi mi "illuminò" in qualche maniera, non solo compresi la costruzione inglese ma ne compresi anche i motivi ed ancora di più i motivi attraverso le loro esigenze di stare in mare (sopperita con la pratica dei marinai nati che sono), che differenziano in buona percentuale i due concetti costruttivi, ciò mi aprì allla comprensione proprio sulla costruzione Francese che praticavo, che è poi quella che ci riguarda più da vicino, essendo la nostra, molto simile alla loro, proprio nei concetti di base, che è poi il mio interesse primario: quello di ipotizzare la nostra marineria, del Regno delle due Sicilie o dei Borbone. Mi piace stuzzicare i modellisti e pongo una semplice domanda: se vi soffermate su un piccolo particolare, le due differenti tecniche di aspirazione delle acque di scolo, pompe a catena per gli inglesi e pompe ad aspirazione per i francesi, capirete anche le differenti costruzioni nei loro fondi, cioè i fondi dello scafo, le fondamenta. Parlo con molti modellisti, la stragrande maggioranza non ha ancora capito a che cazzo servono gli zappoli o chiavi, cles in lingua madre, della costruzione francese e quale era il loro motivo di essere, addirittura alcuni "illuminati" mi rispondono che anche gli inglesi li usavano. Very Happy

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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Arsenalotto il Gio Giu 28, 2012 8:49 pm

Ciao

John Silver ha scritto:Alessandro ed io, avevamo, nel vecchio Café, affrontato l'argomento...

recentemente sono riuscito a procurarmi l'edizione in inglese dell'opera basata sul manoscritto redatto da Blaise Ollivier durante il suo viaggio in Inghilterra e Olanda: "Remarques sur la Marine des Anglois et Hollandois" (Jean Boudriot Publications). E' un libro di straordinario interesse, veramente molto utile per capire le differenze e le analogie, in particolare tra costruzioni francesi e inglesi, per lo meno fino al periodo degli Establishments. Mi piacerebbe, nei tempi dovuti, riportare qualche passaggio che potrebbe offrire notevoli spunti di riflessione e discussione.

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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Arsenalotto il Gio Giu 28, 2012 9:00 pm

Ciao Giampiero

giampieroricci ha scritto:... soprattutto perchè non credevo che questo tipo di saldatura fosse così resistente.....

Complimenti per la realizzazione, l'unico consiglio che mi sento di darti è, soprattutto durante l'installazione, di non sottoporre i giunti a sforzi eccessivi, e di evitare di sottoporli a stress una volta installati. Questo tipo di saldature anche se ben realizzate non offrono una particolare resistenza meccanica. Se inoltre hai utilizzato una lega Sn-PB nel tempo potrebbe dare problemi di deterioramento proprio per la presenza del piombo, meglio utilizzare leghe prive di piombo (per es. Sn-Ag).

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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Nostromo il Gio Giu 28, 2012 9:09 pm

Arsenalotto ha scritto:...recentemente sono riuscito a procurarmi l'edizione in inglese dell'opera basata sul manoscritto redatto da Blaise Ollivier durante il suo viaggio in Inghilterra e Olanda: "Remarques sur la Marine des Anglois et Hollandois" (Jean Boudriot Publications)...


Sono d'accordo con te, decisamente importante e soprattutto unico, lo spionaggio funzionava ovviamente, Blaise fu il primo, proprio attraverso quell'esperienza a criticare la maniera francese di varare un bastimento ligneo. Ci sarebbe da parlare ore e se, quando ne avrai tempo e fantasia lo vorrai fare, parteciperò senza dubbio.

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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Giampieroricci il Sab Giu 30, 2012 5:48 pm

Ho iniziato in questi giorni la costruzione del pozzo delle trombe di maestra:
Non è una cosa semplice, costruirlo in loco non se ne parla, troppo angusto lo spazio per poterci lavorare: ho quindi pensato che è sicuramente meglio allestire tutto all'esterno e poi con calma assemblare.

Ho iniziato con la parte più facile: il lato B: due stanti e tavole di listelli sovrapposte; lavoretto semplice, pensavo!!
E invece, ho dovuto rifare tutto due volte: motivo? probabilmente a causa della colla che ha "tirato" troppo, ad un certo punto ho notato che la parete era completamente imbarcata e non di poco! Questo nonostante gli stanti fossero dei listelli mica da poco: 8x8 mm!

questo il lavoro fatto finora:





Le altre due paratie, quella centrale che divide il pozzo delle trombe dai depositi delle palle e quella di prua con il portello per accedervi




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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Giampieroricci il Sab Giu 30, 2012 5:52 pm

Portello







Ho fatto delle prove di chiodatura con filo di ottone da 0,6 mm


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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Giampieroricci il Sab Giu 30, 2012 5:55 pm

Il risultato non mi è sembrato male e quindi ho chiodato il portello



Qualche prova di posizionamento; manca l'ultima paratia che è ancora sotto pressa


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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Giampieroricci il Sab Giu 30, 2012 6:10 pm

Dimenticavo di postare qualcosa che può essere utile!
Avendo necessità di dover levigare piccoli particolari, a volte difficili da tenere perfino in mano, ed essendo un'operazione impossibile da fare con la levigatrice a disco da banco, mi sono inventato e costruito questo supporto che spero possa essere utile a qualcun altro;








Dalle prime prove devo dire che funziona egregiamente ed anche le piccole minuterie vengono bene!
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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Giampieroricci il Dom Lug 01, 2012 9:09 am

Tornando sui golfari, mi sono accorto che quelli che ho fatto sono un po' fuori scala. troppo piccoli e sottili.
Bisognerebbe utilizzare del filo di almeno 1,5 mm ma in ottone non ne ho e, in attesa di reperirlo ho provato con del comunissimo filo di ferro zincato trovato in ferramenta. Questo è quello che ho ottenuto:


Considerato che tiene bene la brunitura come si vede dalla foto, è molto più resistente, l'anello non ha bisogno di essere saldato, basta semplicemente un colpetto di lima sulle facciate che vanno a combaciare e soprattutto l'esiguo costo (1,50 € per 20 metri), ci sono controindicazioni che non conosco oppure ho fatto la scoperta dell'acqua calda?? Very Happy Very Happy
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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Nostromo il Dom Lug 01, 2012 2:09 pm

giampieroricci ha scritto:...ci sono controindicazioni che non conosco oppure ho fatto la scoperta dell'acqua calda??


...se non crea problemi di ruggine perché no? Very Happy

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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Matiz il Dom Lug 01, 2012 4:18 pm

La ruggine col tempo crea problemi, sia che lo si brunisca, sia che si usi chiodi bruniti commerciali, ma, Giampiero, ha dalla sua un fattore molto importante, in Puglia, di umidità nell'aria, rispetto al centro nord, ce n'è poca, quindi, meno problemi
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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Giampieroricci il Mer Lug 04, 2012 6:03 pm

Piccolo avanzamento al pozzo delle trombe











Ho comunque un dubbio che spero qualcuno possa chiarirmi: il deposito delle palle era diviso in tre scompartimenti per i tre calibri in uso sul vascello; però, dai disegni si evince che solo lo scompartimento centrale era dotato di gradini: ora mi chiedo: come si faceva a recuperare le palle dagli altri due scomparti quando il livello delle palle scendeva? Non occorrerebbe porre degli scalini o qualcosa di simile anche negli altri due?
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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Nostromo il Mer Lug 04, 2012 9:01 pm

giampieroricci ha scritto:...come si faceva a recuperare le palle dagli altri due scomparti quando il livello delle palle scendeva? Non occorrerebbe porre degli scalini o qualcosa di simile anche negli altri due?


Bella domanda. Quando ci troveremo in battaglia vedremo chi infilarci dentro a recuperarle per poi recuperare lui; un mozzetto??? Questa potrebbe essere la pratica, oppure una piccola scala da infilare nel sito.

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Messaggio  Giampieroricci il Lun Lug 09, 2012 5:24 pm

Avanzamento dei lavori: ho fissato in modo definitivo il pozzo delle trombe; non era possibile completare tutte le paratie fuori dal sito per l'ingombro del baglio che ne impediva poi la collocazione: per questo ho dovuto, non senza difficoltà per via degli spazi angusti, terminare le paratie in loco; ovviamente, non potendo eseguire la chiodatura sul posto, ho chiodato ogni tavola fuori.....!
Ho anche fissato il puntello a gradini ed una latta compresa tra due bagli di mezza stiva.







Ho deciso di lasciare la parte destra del pozzo con delle aperture a vista per consentire l'osservazione, seppur limitata, dell'interno del pozzo delle trombe e dei depositi delle palle




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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Giampieroricci il Lun Lug 09, 2012 5:28 pm








La latta tra i due bagli di mezza stiva con il suo cuneo inchiodato al serrettame


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Messaggio  Giampieroricci il Lun Lug 09, 2012 5:30 pm

Ho quindi passato una mano di turapori alla stiva e al pozzo delle trombe, lisciato finemente e costruito il ponte di mezza stiva con corsi di acero; anche questo l'ho voluto fare per metà: l'idea è di completare ed allestire soltanto il lato di dritta, lasciando l'altro solo in carpenteria








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Re: CANTIERE ATTIVO: Le Fleuron - Sezione Maestra scala 1:24 di Giampiero Ricci

Messaggio  Giampieroricci il Lun Lug 09, 2012 5:33 pm





Particolare del portello di accesso al pozzo delle trombe





Ho anche fissato alcuni golfari ad anello alle porche


Ultima modifica di giampieroricci il Lun Lug 09, 2012 5:35 pm, modificato 1 volta
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Messaggio  Giampieroricci il Lun Lug 09, 2012 5:33 pm

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Messaggio  Giampieroricci il Gio Lug 12, 2012 6:12 pm

Avanzamento dei lavori; dopo la cambusa, ho realizzato il deposito dei legumi e quello affiancato delle provvigioni del capitano che si vedrà solo in parte perchè troncato.
Ho prima realizzato tutte le paratie e poi assemblato il tutto con relativa chiodatura con filo di ottone da 0,6 da brunire in seguito









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Messaggio  Giampieroricci il Gio Lug 12, 2012 6:14 pm

Prove di posizionamento








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Messaggio  Giampieroricci il Gio Lug 12, 2012 6:15 pm



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Messaggio  Giampieroricci il Ven Lug 13, 2012 6:08 pm

Lavori odierni: verniciatura con turapori per il deposito dei legumi e per le provvigioni del capitano, inizio delle gallerie di combattimento e del locale sospeso del chirurgo; dal lato opposto ometterò la costruzione dell'identico locale per lo scrivano del Re o del Pilota.
Anche in questo caso, ho allestito prima le paratie e poi assemblato il tutto:


Dettaglio del portello scorrevole


Chiodatura con filo di ottone


Limatura dell'eccedenza


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Messaggio  Giampieroricci il Ven Lug 13, 2012 6:13 pm











Ora mi sorge però un dubbio che mi piacerebbe dissolvere: come faceva il Chirurgo o lo scrivano del Re o il Pilota ad accedere a questi locali sospesi nel vuoto???
Per quanto abbia potuto esaminare i disegni, sembra non esserci nulla che possa far capire....
L'unica soluzione credo sia camminando sopra il bottame dell'acqua che riempiva quel vuoto....... Ma mi sembra un po' vaga.
Chi ne sa di più??
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Messaggio  Nostromo il Ven Lug 13, 2012 8:44 pm

giampieroricci ha scritto: Ora mi sorge però un dubbio che mi piacerebbe dissolvere: come faceva il Chirurgo o lo scrivano del Re o il Pilota ad accedere a questi locali sospesi nel vuoto???
Per quanto abbia potuto esaminare i disegni, sembra non esserci nulla che possa far capire....
L'unica soluzione credo sia camminando sopra il bottame dell'acqua che riempiva quel vuoto....... Ma mi sembra un po' vaga.
Chi ne sa di più??


...mastro Giorgio certamente, la cosa che mi viene da pensare e a delle scale o delle passerelle. pirat

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Messaggio  Giampieroricci il Dom Lug 15, 2012 5:29 pm

Oggi mi sono riportato tutti i tratti per le calettature sui bagli: lavoro lungo e noioso (e sono solo sei bagli, non oso pensare al lavoro di Gianfi o di Flenghi.... ).

Ho anche calettato il primo baglio: ho usato la fresatrice per le calettature delle corde e rifinito tutto a mano per il resto. Per le calette quadre mi sono aiutato con un piccolo attrezzino che mi sono ricavato da una lama di cutter









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